Kettenbagger wird unverhältnismäßig warm?

[Jannik]

Hallo Community, ich habe da mal eine Frage..folgendes: Habe mir eben meinen Kettenbagger mit Licht umgebaut (4x Fahrlicht, 2mal Arbeitslicht), und dafür 4 Widerstände benutzt. Duiese hab ich im "Aufbau" des Baggers verpackt(also hinten, da wo der Motor sitzt), und wenn ich das ganze jetzt ca. 15 Minuten laufen lasse, wird der gesamte aufbau sehr warm (schätze das sind garantiert so 30 Grad), und beim ausschalten gehen die LED nicht aus, sondern "glühen" quasi langsam aus, wie eine große Glühlampe..was passt da nicht? Denn eine normale Schaltung mit einem 500 Ohm Widerstand (von 12 V auf 3 V) darf doch auf garkeinen Fall so eine Wärme verursachen?

Bitte helft mir, denn das ist total komisch...ich hab in meinem HLF die dreifache Menge an LEd und Widerständen komplett im Geräteraum untergebracht, und da pasiert garnix..normal ist das bestimmt nicht?

Edit: Hab den Bagger grad nochmal auseinandergenommen: Die Widerstände werden nach Sekunden extrem warm, ob das auf die LED auch zutrifft kann ich nicht sagen, da bräuchte ich echt nen thermometer für, besitze aber leider keins...aber das wundert mich echt total, da man ja eigentlich garnix falsch machen kann...wären die LED falsch an die Widerstände gelötet, würden sie garnicht leuchten oder es knallt...mehr möglichkeiten gibts doch nicht? *verzweifelt*

[Charly1945]

Hallo Jannik,

wie hoch ist denn die Stromaufnahme der einzelnen LED´s?
Ist sie im Rahmen der zulässigen Werte?
Bei 9 V "Spannungsvernichtung" und einem Widerstand von 500 Ohm ergiobt sicheine Leistung von ca. 0,162 Watt je LED, also grb geschätzt 1 Watt Verlustleistung. Das ist im abgeschlossenen kleinen Raum schon ganz schön viel.
Warum schaltest Du die LED`s, die ohnehin gleichzeitig leuchten, nicht in Reihe? Der Gesamtstrom sinkt und die Verlustleistung ebenfalls.

Gruß

Charly

[Jannik]

Hallo Charlie,
ich persönlich benutze für jede LED einen Widerstand, da ich äußerst ungerne in Reihe schalte (Wenn da eine mal ausfällt ist alles dunkel), und mir wurde auchmal gesagt, dass die Lebensdauer durch das in Reihe schalten wohl etwas kleiner werden soll..das wäre allerdings eine Erklärung, hat mich nur sehr erschreckt das die Widerstände wirklich so unglaublich heiß werden

[Charly1945]

...na, mit der verkürzten Lebensdauer ist natürlich Quatsch, denn der Strom, der durch die LED geht ist ja nch wie vor der gleiche.
Dass mal eine LED defekt wird, ist mir (ausser bei der Montage) auch noch nie passiert.
Es ist schon ein kleiner Unterschied, ob bei 6 LED auch 6 Widerstände Strom verbraten (im wahrsten Sinn des Wortes) oder ob dies nur einer tut.

Aber: wie bereits gesagt: Jedem Dierche sing Plesierche..

Gruß
Charly

[Jannik]

Das sowieso... Also hab gerademal geschaut: Alle meine Modelle haben eine Stromaufnahme von 20 mA pro LED, bei meinem HLF habe ich über 20 LED mit 20 Widerständen verbaut, da passiert garnix...und der Bagger wird bei 6 LED und 4 Widerständen unglaublich warm

[Charly1945]

na, da bin ich gespannt, was sich als Ursache herausstellen wird -)

Gruß
Charly

[Jannik]

Habe den Fehler gefunden...je kleiner die Spannung wird, desto größer ist auch der Leitungswiderstand..habe den Test bei allen Autos gemacht: Lege ich an 16 V an,, werden die Widerstände normal Warm, Betriebstemperatur halt, und bei 12 V kommt diese extreme Hitze...Fehler gefunden

[Christian]

Habe den Fehler gefunden...je kleiner die Spannung wird, desto größer ist auch der Leitungswiderstand..habe den Test bei allen Autos gemacht: Lege ich an 16 V an,, werden die Widerstände normal Warm, Betriebstemperatur halt, und bei 12 V kommt diese extreme Hitze...Fehler gefunden

Hallo Jannik,

das musst du mir einmal erklären. Bei einer Versogungsspannung von 12V fallen Pro Vorwiderstand 0,18W Leistung an. Wenn du eine Versorungsspannung von 16V hast dann sind das 0,26W pro Widerstand.

Was sind das denn für Spannungsquellen? 12V bzw. 16V Gleich- oder Wechselspannung?

Wenn du das Modell mit 16V betreibst dann sind deine 500 Ohm Widerstände aber zu klein?

Alles sehr Mysteriös Zumal du sagst das die LEDs bei 12V und 16V immer 20mA aufnehmen.

Viele Grüße
Christian

[Jannik]

Hallo,
ich blicke selber persönlich nicht so ganz durch, aber ich denke das hat irgendwie was damit zu tun, wie die Spannung umgewandelt wird..habe ja einmal für die 16 V meinen robusten Märklin-Trafo, und für die 12 V ein normales, billiges Netzteil. Das Netzteil hat auch irgendwie die Eigenschaft das es mit Kondensatoren oder sowas in der Richtung arbeit, da die Spannung nicht sofort weg ist, sondern wie beschrieben langsam "ausglüht" . Also genau konnte ich das Rätsel nicht lösen. Zu den Widerständen: Beim Betrieb mit 16 V habe ich natürlich nochmal ein bisschen Widerstand davor gepackt

[Hans G.]

hallo zusammen,
hi Jannik,

ein Märklin-Trafo hat meines Wissens nur Wechselstromausgänge. Diesen kann man (Gleich)richten, hat dann aber 2 "hochgeklappte" Pluswellen, die immer noch von 0 - X Eingangsspannung rauf - und runtergehen, 50 mal in der Sekunde. Um eine geraden Strich zu erhalten (= obere Kante der Welle), werden Kondensatoren zum Glätten verwendet. Diese haben aber die Eigenschaft, die Eingangsspannung um das 1,4fache zu erhöhen, d. h. statt 10 liegen am Ausgang 14 Volt an. Mit Last oder einem Lastwiderstand fällt die Spannung dann wieder auf den Eingangswert zurück. Daher ist der Siebkondensator möglichst klein zu wählen und auf jeden Fall einen Lastwiderstand einzubauen.
Das erklärt auch das Nachglühen bei dem Steckernetzteil, wobei die besseren heute als Schaltnetzteile
ausgeführt sind. Zur Befeuerung meiner Lpo-Ladeplatinen verwende ich solche von Reichelt-Elektronik, sind einstellbar 3/4,5/6/7,5/9 und 12 Volt, kosten ca. 8€. Um einen Vorwiderstand für LED's zu ermitteln, kann man zum Testen zunächst auch 1000 Ohm-Linearpotentiometer nehmen und den ermittelten Wert durch Festwiderstände ersetzen. Noch etwas: Ein digitales Messgerät zeigt am billigen Netzteil schon mal mehr Spannung an als ein analoges, das einen höheren Eingangswider - stand hat...

Mittagspause rum!

Schönen Tag noch allerseits!

Hans G.